И что? Хоть три чёрных друга из Зимбабве и один гном из Лапландии, ваши друзья никак не вписываются в понятие "все".

Лиса, если бы две трети планеты были твоими друзьями, то я бы тебя понял и не возражал. А так как это не так, то выражайся яснее, а не обобщённо и тогда тебя поймут.

Всё ясно...

Лиса
Нет, правда, слишком обобщать не стоит. "Почти всех" готов знать не возможно. Тем более в любой тусовке живет и здравствует такая категория людей, как "быдло". И это зачастую большинство.

Пойми, саму идею готики никто не опускает. Вот только существуют такие люди, которые ее своим же собственным примером дескридитируют. И речь сейчас о них.

Я верю, что тебе повезло с друзьями. Я вообще склонна в людей верить.

На своем примере скажу: другая компания, анимешники. Я лично знаю достаточно много людей, увлекающихся японской анимацией. Среди них фотографы, художники, журналисты вплоть до главных редакторов, переводчики и издатели комиксов, разработчики игр, дизайнеры, несколько певцов, один весьма талантливый композитор и пара десятков косплееров. И вот при всем при этом я отлично понимаю, что это - меньшинство. Ладно, даже более или менее здравомыслящих людей среди анимешников на просторах России не так много, хорошо, если процентов 40 от общего числа.

Все остальные - из разряда тех, кто заставляет других людей, например Tel' Azarath'а, при упоминании о чем угодно японском сразу выдавать нагора слово "яой" (другой вариант - "хентай"). И вот потом поди докажи им, что аниме - не только яой/хентай. А главное, они-то ни в чем не виноваты. Просто большинство создает стереотип обо всех остальных.

а как правильно говорить Готка или Готичка? Или как-нить еще? Развейте мои сомнения.

Почеталъ.

Кароче насколь я понял те готы вольно или невольно стараются позиционировать себя как "интелегенцыя".
В советском/постсоветском понимании слова.

Налицо все признаки:утонченность и хрупкость внутреннего мира,
противопоставленность внешнему, грубому миру, пораженчество, как общая реакция на агрессию внешнего мира,
некая смутная "декаденцкая" идея мол весь мир он катится куда то к нехорошему и мы готы это видим а все остальные тока жрутъ, но при этом четко придерживаясь позиции -- сделать ничего нельзя все бесполезно.

Опять же общая для "интелегенцких" кругов привычка записывать в быдло всех поголовно кто не.

При этом опять же характерное "приспособленчиство" т.е. умение при нужде прогибаться и смотреть на кое что сквозь пальцы при этом слихка манкируя своими понятиями.

Т.е. фактически гты -- это хардкорные совковые "интелегенъты"
у которых хватает бабок на музыку шмотки и относительное безделие.

Как любо интелоегенты готы много читают, дуимают, пишут но поскольку университеты все боее живут по законам современного, капиталистичицкого (ебать его в рынок) общества -- т.е. требуе  определенных качеств характера  то готам все таки не лехко туда вписаться на роль достойного члена.

Из Васисуалия Лоханкина походу вышел бы неплохой обрыган.

Мда....написала бы такое на rgp форуме,тебе бы сразу предложили пройти обряд анальной инициации))В общем не важно...

Это кому известно???Тебе одной что ли только?Вампиры никаким боком ни к демонам,ни к чертям не относятся...Следуя из библии вампиров тот,кто первый узнал вкус крови хотел стать сильнее демонов и дьявола,причем он поборол Зверя.Вывод:вампиры и демоны "параллельны" друг другу.

Это возростное
Сам когда то страдал))
Anemone
А вот и не стоит на меня гнать!Всего лишь один раз написал слово "яой" и я оказался виноватым(((
Вообще я анимэ очень почитаю и если ты заглянешь в одноименную тему на форуме,то заметишь,что я там отписывался..
З.ы Но вот где тут связь между "яой" и "хёнтай" я не понимаю О_о

Йоп.......задолбался на этом форуме 100ый раз повторять,что нет таких слов,как "готесса","готка","готичка"...есль просто слово "обрыган",которым называют как особей женской,так и мужского пола.Помнится еще давно,когда я тусовался в таком отстойнике,как "Чистые Пруды" в Москве,одна девочка выдала такую вещь,как "готунья"....я там со смеху чуть душу Белиалу не отдал)))

Special 2 Лиса:
Может быть тебе и правда повезло со знакомыми-готами,но если говорить именно про большинство,то тут никакой интеллигенцией и эстетикой не пахнет.Многие,как и обычное "быдло" собираются компаниями и просто бухают,орут,матерятся,мусорят и т.д....В тоже время обрыган-эстэт предпочел бы просто прогулку в парке или сходить в театр...
Я в свое время жалел,что единственный реальный обрыган-эстет,которого я знал живет в Архангельске =(

Tel' Azarath
Прости, пример был неудачным. Просто я мало тебя знаю.
Хотя я не против тебя выступала, а против тех, из-за которых люди, не знающие ничего/мало знающие о японской анимации, считают,что аниме, это только яой или хентай. Большинство создает имидж всей группы. И если большинство создает отрицательный имидж, я не склонна любить его за это.

Вот, что я хотела сказать.
Кстати, у меня сложилось мнение, что готы не любят анимешников...
Это, правда, так? Почему?

Tel' Azarath, по сути обрыган не должен проявлять столь яркие эмоции, которые препятствуют его обычному настроению, называюшиемся Angst...так что я считаю что готы каких ты упомянул всего лишь поверхностные
Anemone готы любят анимешников=)) я отношусь к готической субкультуре и в то же время анимешница....и пока жива

Вообще, как вариант перевод этого слова "тоска".

Tel' Azarath
насчет отношения к анимешникам - наблюдала как-то за диалогом двух готов в каком-то чате, было сказано много матерных слов... Вот и решила сейчас спросить.

24 Часа Мясорубки
ну не знал\не помнил второго значения слова,поэтому предложил anguish ,что имеет зхначение "испытывать сильную тоску"
Anemone
Ну не все же готы эстеты)))Как я уже упоминал ранее большая часть готов среди молодежи самое обычное "быдло".Ну впрочем и среди представителей других субкультур быдла не мало...
Помнится на RGP форуме был поставлен вопрос,"почему нас(готов) не любят?"..
В свое время я когда то стремился быть в готик культуре,мне хотелось иметь интересных собеседников и друзей,хотелось эстетики и темной романтики...
И вот несколько моментов из жизни,которые мне стоило наблюдать:
1 -"2ой курс иститута...Картина такая:около университета стоит девушка обрыган со своей подругой и курит.Они спокойно общаются.Тут появляюсь незнакомый я в готичном прикиде и как только та девушка замечает меня,начинается "Ой,явпала в депрессию!Ой пойду резать вены!"(наверная хотела,чтобы я это услышал и понял,что она тругатична)
2 -"3ий курс моего бывшего университета.Староста одной из групп девушка обрыган.Решил я с ней как то на перерыве побеседовать ну и разговор конечно зашел о готике...Оказывается такая взрослая уже девушка как она до сих пор верила,что Найтвишь и Тристания - готика....Я был в шоке
3 - Как и у многих других московских готхов у меня все начиналось с Чистых Прудов...Тут можно даже и не комментировать.Толпа пьяных малолеток с макияжом,извиняюсь,как у блядей по 5$...Разговоры компании ,которые стоят у многочисленных лавочек только о "кто побежит в магазин за бухлом.Кто насколько готичен. Когда соберемся снова в "Релакс?"Около самого выхода из метро зимой собирались "старшики",но это были не взрослые люди,а просто пафосные свиньи...В общем ужас.
4 - Москва.Мой район.Сижу у пруда на лавке в теньке,пью пиво и читаю книжку....Приподнимаю глаза и вижу издалека девушку всю в черном и думаю про себя"Ну уж нее...в нашем районе готов штуки 4 отсилы"...Вобщем девушка проходит за 20 метров меня...останавливается и решает пройти вплотную мимо лавки,при этом замечая,что у меня на шее анкх висит(и на кой хрен я тогда его одел?)После нашего знакомства и придложении с моей стороны пойти в лесопарк и попить винца,она говорит,что пьет только водку и портвейн,лес и природу не любит....матом она ругается словно привокзальный бомж-алкоголик,на кой то хрен детей пугает,но фраза типа "Я люблю,когда на меня все смотрят" скразу говорит о ее намерении выпендриваться перед "обычной серой массой".В итоге это "чудо" я сбагрил другу,который от нее теперь избавиться не может..=)

ЧТо можно сказать...В реале нормальных готов к сожалению(а может и к лучшему) не встречал и пришел к выводу,что все субкультуры - куйня полная и не стоит себя ни к кому причислять. :yes:
Я могу ходить в черном,быть депрессивным, гулять по кладбищам,слушать готику.....я уже котрый месяц страдаю о тоски,но к готам себя причислять не собираюсь.

Tel' Azarath
Про 2ой курс ваще lol... Штампы-штампы, к сожалению... Ты, наверное, ей понравился и она хотела произвести впечатление одобрительное на тебя, вот и всё... Так случается везде. Даже у меня так было! Вот такой случай: на дне города гуляли около адмиралтейства, сидели и пили, подходит девочка лет 14-15, показывает мне свою обувь и говорит: "А у меня тоже скейтерские тапки, смотри!" Я посмотрел и сказал: "Да, ну и ЧЁ?" Она обиделась и ушла... Вот так вот...

ДосКУ об БошКУ
Дык большиснтво "культуристов" думают,что если они будут носить соответствующую одежду сразу вольются в любую компанию)))
Типа "Я скейтер,у меня есть тапки,но скейта самого нету и кататься не умею!"